Это мы - маленькие серые клеточки...
Други, вот я реально не понимаю.
Некий Альберт Гумеров сегодня вывесил свою работу на конкурсе ТГ-ТГ2013.
Товарищ Гумеров засветился в первом сборнике, там напечатан его рассказ "В клетке". После выхода сборника выяснилось, что сей рассказ имеет совсем другого автора, некоего Рива, оригинал написан на английском языке. Мало того, что оба рассказа имеют одинаковое содержание и название, дык отдельные абзацы переведены на русский слово в слово и красуются в произведении т.Гумерова.
Ладно, хрен бы с ним, ну прозевали, пропустили плагиат. Скандал канешн, но не такого масштаба, чтобы изымать сборник Правила крови из продажи. Идем дальше. На конкурс ТГ-ТГ2009 вышеозначенный автор представляет свою работу "Жизнь, смерть и немного любви". Рассказ написан хорошо, сильно, есть и жизнь, и смерть, про любовь не знаю, но немного Тайного Города там тоже имеется. Совсем немного, прям-таки с лупой если поискать, то найдешь. Рассказ не прошел, слишком мало ТГ. Что происходит дальше, знают не все, так шта я вам расскажу. Товарищ Гумеров берет ластик и аккуратненько подтирает те места, где он карандашиком, специально для конкурса, пририсовал слова "Тайный Город", "нелюди" и т.п. в своем рассказе-зарисовке, а дальше чуть его подправляет и издает уже в другом сборнике, по другому миру. Ну ладно, и здесь собсно мы промолчим. И дальше бы молчали, если бы не нынешний конкурс.
Т.Гумеров присылает рассказ-зарисовку "Сыграем?", который был написан три года назад и никакого отношения к ТГ не имеет по словам самого же автора. Автор в интернете, на сайте, где вывешен рассказ, сам же его комментирует, указывая, для какого фандома он его писал. Там рассказ не взяли, но предприимчивый автор не расстроился, дождался конкурса по миру ТГ, привычным жестом карандашиком подписал в свободных клеточках слова "Тайный город", "нелюди" и отправил рассказ на суд жюри. И ЭТО бы не так меня возмутило, если бы не решение судей.
Судья Белый быстро вычислил предприимчивого автора и привел убедительные доказательства того, что т.Гумеров нечист на руку, если так можно выразиться в данном случае. Судья напомнил автору о плагиате, написал, что ай-ай-ай, что это некрасиво и.... поставил оценку 3/3....
Судья Алый, будучи вторым оценщиком и имея возможность прочитать мнение судьи Белого, подтверждает, что рассказ имеет мало общего с миром ТГ и... ставит оценку 6/8.....
Шок, реальный шок, други.... Я не понимаю, за что данное произведение получило баллы?
По моему сугубо личному мнению, автор, допустивший плагиат, должен быть дисквалифицирован пожизненно, без права реабилитации. Это во-первых.
Во-вторых, почему судья Белый поставил за замысел оценку 3, зная, что при создании рассказа, автор не планировал писать его миру ТГ.
В-третьих, КАК судья Алый мог так высоко оценить эту работу?? 6/8?? Он пишет, что данный рассказ имеет мало общего с ТГ, при этом ставит ему 6 за замысел? Судья Алый поставил те же 6/8 за один из рассказов Идальги, рассказ, который был написан только по миру ТГ, только для ТГ.
В-четвертых, какой смысл оценивать исполнение хуёвого замысла? В смысле, замысел может быть очень даже хорош, только вот основное условие - рассказ по миру ТГ - не соблюдено. И если это так, то какой смысл вообще оценивать исполнение??
Как я понимаю, если бы сейчас Лев Толстой прислал свою "Анну Каренину" в том виде, в котором мы ее знаем, а в конце добавил бы одну фразу "Кстати, мать Анны в свое время была любовницей Сантьяги", то мы бы с вами наблюдали примерно такую рецензию:
Написано очень хорошо, потрясающий сюжет, восхитительная идея, жаль только, что Тайного города в произведении так мало. Оценка 6/10 Лео Толстой всяко получше пишет, чем товарищ Гумеров, так шта десяточку за исполнение он бы точняк получил.
И что? Этих баллов вполне так достаточно, чтобы пройти во второй тур и даже попасть в сборник. Только вот.... где здесь логика, а главное, где Тайный Город?
Все вышесказанное - мое личное ИМХО, не претендую на истину, просто удивило.
Некий Альберт Гумеров сегодня вывесил свою работу на конкурсе ТГ-ТГ2013.
Товарищ Гумеров засветился в первом сборнике, там напечатан его рассказ "В клетке". После выхода сборника выяснилось, что сей рассказ имеет совсем другого автора, некоего Рива, оригинал написан на английском языке. Мало того, что оба рассказа имеют одинаковое содержание и название, дык отдельные абзацы переведены на русский слово в слово и красуются в произведении т.Гумерова.
Ладно, хрен бы с ним, ну прозевали, пропустили плагиат. Скандал канешн, но не такого масштаба, чтобы изымать сборник Правила крови из продажи. Идем дальше. На конкурс ТГ-ТГ2009 вышеозначенный автор представляет свою работу "Жизнь, смерть и немного любви". Рассказ написан хорошо, сильно, есть и жизнь, и смерть, про любовь не знаю, но немного Тайного Города там тоже имеется. Совсем немного, прям-таки с лупой если поискать, то найдешь. Рассказ не прошел, слишком мало ТГ. Что происходит дальше, знают не все, так шта я вам расскажу. Товарищ Гумеров берет ластик и аккуратненько подтирает те места, где он карандашиком, специально для конкурса, пририсовал слова "Тайный Город", "нелюди" и т.п. в своем рассказе-зарисовке, а дальше чуть его подправляет и издает уже в другом сборнике, по другому миру. Ну ладно, и здесь собсно мы промолчим. И дальше бы молчали, если бы не нынешний конкурс.
Т.Гумеров присылает рассказ-зарисовку "Сыграем?", который был написан три года назад и никакого отношения к ТГ не имеет по словам самого же автора. Автор в интернете, на сайте, где вывешен рассказ, сам же его комментирует, указывая, для какого фандома он его писал. Там рассказ не взяли, но предприимчивый автор не расстроился, дождался конкурса по миру ТГ, привычным жестом карандашиком подписал в свободных клеточках слова "Тайный город", "нелюди" и отправил рассказ на суд жюри. И ЭТО бы не так меня возмутило, если бы не решение судей.
Судья Белый быстро вычислил предприимчивого автора и привел убедительные доказательства того, что т.Гумеров нечист на руку, если так можно выразиться в данном случае. Судья напомнил автору о плагиате, написал, что ай-ай-ай, что это некрасиво и.... поставил оценку 3/3....
Судья Алый, будучи вторым оценщиком и имея возможность прочитать мнение судьи Белого, подтверждает, что рассказ имеет мало общего с миром ТГ и... ставит оценку 6/8.....
Шок, реальный шок, други.... Я не понимаю, за что данное произведение получило баллы?
По моему сугубо личному мнению, автор, допустивший плагиат, должен быть дисквалифицирован пожизненно, без права реабилитации. Это во-первых.
Во-вторых, почему судья Белый поставил за замысел оценку 3, зная, что при создании рассказа, автор не планировал писать его миру ТГ.
В-третьих, КАК судья Алый мог так высоко оценить эту работу?? 6/8?? Он пишет, что данный рассказ имеет мало общего с ТГ, при этом ставит ему 6 за замысел? Судья Алый поставил те же 6/8 за один из рассказов Идальги, рассказ, который был написан только по миру ТГ, только для ТГ.
В-четвертых, какой смысл оценивать исполнение хуёвого замысла? В смысле, замысел может быть очень даже хорош, только вот основное условие - рассказ по миру ТГ - не соблюдено. И если это так, то какой смысл вообще оценивать исполнение??
Как я понимаю, если бы сейчас Лев Толстой прислал свою "Анну Каренину" в том виде, в котором мы ее знаем, а в конце добавил бы одну фразу "Кстати, мать Анны в свое время была любовницей Сантьяги", то мы бы с вами наблюдали примерно такую рецензию:
Написано очень хорошо, потрясающий сюжет, восхитительная идея, жаль только, что Тайного города в произведении так мало. Оценка 6/10 Лео Толстой всяко получше пишет, чем товарищ Гумеров, так шта десяточку за исполнение он бы точняк получил.
И что? Этих баллов вполне так достаточно, чтобы пройти во второй тур и даже попасть в сборник. Только вот.... где здесь логика, а главное, где Тайный Город?
Все вышесказанное - мое личное ИМХО, не претендую на истину, просто удивило.
Други, вот я реально не понимаю.
Я тоже не понимаю. Совсем. Никак.
Ладно, фиг с ним, с Белым. Но 6/8?! У меня слова закончились, особенно на моменте сочетания рецензии и оценки.
И да, ОСОБЕННО мне понравилось то, что "Драконы" у меня получили ровно такие же баллы. Ладно, исполнение... Но задумка, получается, на одном уровне?
Просто для меня плагиат - это красивое название понятия "воровство". И если это слово прозвучало на литературном конкурсе, автор должен быть немедленно отстранен, как не прошедший допинг-тест.
Идальга, да я просто возмущена тем, что твой рассказ и зарисовка Гумерова получили одинаковые баллы. это просто за гранью логики.
Magreta33, ты считаешь, что работа, написанная для одного фандома, отредаченная, в сборнике для другого не имеет права на существование?
ты считаешь, что работа, написанная для одного фандома, отредаченная, в сборнике для другого не имеет права на существование?
в том-то и дело, что суть рассказа не подразумевает того, что дело происходит в Тайного Городе, ТГ пришит белыми нитками )))))
это все равно, что ты бы написала про любовь Шерлока и Джона на фоне болот где силы зла властвуют безраздельно, а потом изменила имена на Берти и Дживс, но историю про собаку Баскервилей так и оставила ))))
100% поддерживаю.
Как я понимаю, если бы сейчас Лев Толстой прислал свою "Анну Каренину" в том виде, в котором мы ее знаем, а в конце добавил бы одну фразу "Кстати, мать Анны в свое время была любовницей Сантьяги", то мы бы с вами наблюдали примерно такую рецензию:
хехе)) "Анна Каренина" не прошла бы конкурс, т.к. "слишкомногабукафф"
ты считаешь, что работа, написанная для одного фандома, отредаченная, в сборнике для другого не имеет права на существование?
если из рассказа, написанного для одного фендома (на оф.конкурс, АУ не допускается), достаточно заменить имена персонажей и название места действия (города, например), чтобы он подходил к другому фандому, то это не литература, а макулатура.
оно имеет право на существование - в сети. сеть все стерпит. но лезть со свиным рылом в калашный ряд - пфф.
Магрета, Идальга, а почему оценка двойная, через слеш? 6/8 это как? шесть восьмых? шесть из восьми?
простите, я не могу это читать
ладно "дьявольский клубок", но в первом же абзаце. ну нельзя же так сразу)))))))))))))))))))
а, и спустя пять абзацев опять "клубок"
если это называют хорошо написанный текстом, мне страшно открывать остальное...
потому что слэш )))))))))))
первая оценка - за замысел, вторая - за исполнение ))))
вот поэтому я сижу в глубоком ауте уже недели три и никак не могу дописать последнюю страничку, у меня мандраж, что я написала ужасную историю ужасным языком блин....
Я считаю, если автор был уличен в плагиате, и судьи об этом знают, то этот автор должен быть дисквалифицирован, независимо от того, хороша ли его нынешняя работа или нет. Потому как копаться в англоязычной литературе, прочесывать интернет и совершать другие действия, чтобы проверить, честен ли данный игрок в этот раз, ни у кого нет ни времени, ни желания.
Да, с этим я согласен полностью.
Я не возмущен, я скорее... удивлен. Правда, удивлен. И жду остальных судей.))
Libria,
Замысел/Исполнение
Эксперементальная система оценки, но ИМХО, она себя должна оправдать. Ибо дает понять - есть смысл работать с текстом дальше автору или нет - подтянуть исполнение таки можно. А если замысла ноль....
Если хочешь продлить жизнь - читай "Равноценный обмен" это такая перловка, что невозможно вылезти из-под стола. А
главное.... ее ж искренне писали.
треть предыдущего сборника могла существовать исключительно в сети на правах моего-первого-фанфика, а, однако, вполне себе прошло
ну и какбэ, просмотрев предложенные на конкурс рассказы, пока не вижу, из чего можно было бы составить калашный ряд. и даже рядочек.
если из рассказа, написанного для одного фендома (на оф.конкурс, АУ не допускается), достаточно заменить имена персонажей и название места действия (города, например), чтобы он подходил к другому фандому, то это не литература, а макулатура
Макулатура бывает очень разная, а литераторов среди нас нет
Хотя, одно не отменяет другое, фичок хуйня, не важно, про что он там писался изначально...
главное.... ее ж искренне писали.
Идальга, что примечательно, все такие штуки пишутся очень искренне)) Иногда придёшь, обстебёшь, а потом стыдно - потому что автор же от всей души... Риали, стыдно))
Слушай, но "Сантьяга был метром интриги" (я не опечатался, это почти цитата) - это невозможно не обстебать.))
Идальга, мля)))))))))))) в теги!)))))))))))))))))))))))))))
Там половина текста такая. Если не поленюсь, разберу на перловку))
во-первых, вы преувеличиваете)) во-вторых, они не были плагиатом. конкурс тоже не по Достоевскому, вообще-то. Перечитывала сейчас "куколку Последней Надежды". в двух предложениях подряд 4 раза слово "девушка". девушка то, девушка сё
в-третьих, в твердой обложке выходит масса всякой муйни разных авторов, по сравнению с которой даже моя бабушка литератор))) но это не причина, чтоб плагиат В ПРИНЦИПЕ получал оценку. 0/0 еще допустимо))))
в твердой обложке выходит масса всякой муйни разных авторов, по сравнению с которой даже моя бабушка литератор)))
каков бы ни был мой собственный уровень, по сравнению с кем-то я буду сосать за углом, а по сравнению с кем-то буду сиять аки эльфийская звезда. так что сравнение - это зряшное дело.
плагиат - это когда пиздишь чужое. а тут, если я всё верно поняла, автор перефигачил своё - в данном конкретном случае. а задача судей оценить данный конкретный текст, не вдаваясь во тьму веков времени выхода предыдущего сборника. судья открыл, прочитал, поставил оценку, как-то так. откуда ему знать, что автор "с прошлым"?